tag:blogger.com,1999:blog-4752807058466247816.post757552641590744226..comments2023-06-05T03:07:31.817-07:00Comments on Democrazia e Sovranità: La colpa e la redenzione: l'ERFItaliasedestahttp://www.blogger.com/profile/16904377081213020078noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-4752807058466247816.post-30944951948899356962014-07-18T15:40:04.573-07:002014-07-18T15:40:04.573-07:00Ma a quale socializzazione ti riferisci? Le banche...Ma a quale socializzazione ti riferisci? Le banche tedesche non hanno ricevuto un solo euro dall'estero. Ripeto ciò che ho scritto precedentemente, si poteva lasciar fallire quella irlandesi, greche, spagnole e portoghesi. Non so quanto avremmo risparmiato. E ripeto ancora: non c'è alcun regalo, tutto quanto dato loro è prestato quindi sarà restituito e il 18% che menziona Tremonti è un capitale di garanzia che in caso di scioglimento del ESM verrà restituito (14,32 mld).<br />PS. Una 'chicca': sai chi nel 2012 propose di aumentare il capitale ESM da 700 a 1.000 mld (e quindi la quota di nostra competenza da 125 a 179 mld)?<br />L'Italia per bocca di Mario Monti!<br />E sai chi si oppose perché giudicava oramai al limite l'impegno complessivo messo a disposizione?<br />La Germania per bocca di Angela Merkel!<br />Qualcosa non torna nel teorema complottista di Tremonti, Tremonti che forse ha scordato che Six-Pack e Two-Pack furono firmati da lui e Berlusconi!Maurizio Cocuccihttps://www.blogger.com/profile/05802780892113618461noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4752807058466247816.post-44755886763526744092014-07-18T06:13:17.021-07:002014-07-18T06:13:17.021-07:00Ti consiglio di leggerti il documento ufficiale de...Ti consiglio di leggerti il documento ufficiale della proposta ERF, dove si parla di "misure fiscali straordinarie" che i controllori del rispetto del rientro del debito possono autonomamente imporre, perché preventivamente autorizzati dal patto sottoscritto dagli aderenti al Fondo, agli Stati inadempienti.<br />Che il Redemption Fund serva per "agevolare" il rispetto del Fiscal Compact è insito nel suo scopo e nella previsione del rientro di 1/20 ogni anno, espressamente stabilito.Luigi Pecchiolihttps://www.blogger.com/profile/09891161582160282049noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4752807058466247816.post-10898679365746292222014-07-18T06:05:44.460-07:002014-07-18T06:05:44.460-07:00http://www.ilgiornale.it/news/interni/tremonti-cos...http://www.ilgiornale.it/news/interni/tremonti-cos-banche-tedesche-ci-hanno-fregato-1007934.html http://www.economy2050.it/germania-ue-crescita-debito-pubblico-grecia/<br />Tanto per dare un'idea.<br />Non consideri il moral hazard che l'EFSF ha permesso alle banche tedesche e francesi e, ripeto, quanto ha risparmiato lo Stato tedesco, socializzando le perdite del proprio sistema bancario.<br />Ah, riguardo all'ESM, a differenza dell'EFSF, i versamenti sono reali, non mere garanzie...Luigi Pecchiolihttps://www.blogger.com/profile/09891161582160282049noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4752807058466247816.post-19872980286711834412014-07-17T15:12:20.387-07:002014-07-17T15:12:20.387-07:00Non è proprio così, questo ERP prevede che la part...Non è proprio così, questo ERP prevede che la parte eccedente il 60% confluisca in un 'fondo' che provvede ad emette bond a tassi più favorevoli di quelli che i singoli Paesi otterrebbero, in questo modo il 'roll-over' diventa più agevole. Credo che fin qui siamo d'accordo.<br />Dove invece dissento è il legame con il Fiscal Compact, dove l'obiettivo di riduzione é disgiunto dal ERP. Cioè se un Paese non dovesse rispettare l'obiettivo di medio termine scatterebbero le clausole previste dal patto stesso. Patto che non è così drastico come molti credono e comunque prevede eventualmente una sanzione pari al 0,5% del Pil.<br />Perché sono favorevole al ERP? Perché é come se un cittadino si trovasse due soluzioni a fronte di un debito da pagare: la prima prevede di affidarsi ad esempio ad una finanziaria che non richiede garanzie ma ti chiede tassi variabili e alti. La seconda ad una banca che ti propone tassi inferiori ma in cambio una ipoteca (magari sulla casa). Se hai timore di non riuscire a pagare le rate potrei capire che la prima soluzione potrebbe essere preferita, ma se sei sicuro (come lo é e lo deve essere il nostro Paese) di onorare tutti gli impegni così come fatto sinora allora la seconda è indubbiamente più ragionevole.Maurizio Cocuccihttps://www.blogger.com/profile/05802780892113618461noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4752807058466247816.post-71965175704820258342014-07-17T15:07:38.546-07:002014-07-17T15:07:38.546-07:00Riguardo la questione minijob. Se rileggi proprio ...Riguardo la questione minijob. Se rileggi proprio l'articolo che mi hai citato vedi che parla nel caso BMW di una esternalizzazione (pratica usata dappertutto, pure qui) dove alcuni lavoratori in carico alle aziende terze erano in possesso non di contratti minijob ma interinali. Questo é diverso. Anche noi abbiamo un largo numero di aziende che si affidano alle agenzie di lavoro interinale e confermo che in Germania il ricorso a questo tipo di contratti é molto diffuso, ma i minijob sono altra cosa e poco utilizzati nell'industria.<br />A questo proposito penso di scrivere qualcosa al riguardo perché ritengo i minijob una ottima proposta da copiare soprattuto se finalizzati all'introduzione di un sostentamento al reddito per i disoccupati. Purtroppo sono consapevole che attorno ad essi si é fatta una presentazione del tutto errata e quindi molti italiani sono comprensibilmente contrari, ma si tratta di spiegare con precisione di cosa si tratta.Maurizio Cocuccihttps://www.blogger.com/profile/05802780892113618461noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4752807058466247816.post-57777950726455211502014-07-17T15:05:31.960-07:002014-07-17T15:05:31.960-07:00Gli Eurobond sono stati fortemente voluti dall'...Gli Eurobond sono stati fortemente voluti dall'allora ministro Tremonti e quindi da tutto il PdL, inoltre trasversalmente da parte di politici di altri partiti e dal Movimento 5 Stelle. Se facessimo un sondaggio sia in politica che tra i cittadini sono sicuro che la maggior parte sarebbe a favore. L'ostacolo comunque per una adozione deriva dalla opposizione di alcuni Paesi, tra cui la Germania che per approvarli dovrebbe cambiare la propria Costituzione che vieta al governo di assumere impegni finanziari che non siano approvati dal Parlamento. Gli Eurobond, essendo garantiti da tutti, rappresenterebbero una sorta di 'assegno in bianco' il cui eventuale impegno non potrebbe preventivamente essere approvato dal Bundestag e quindi per questo al momento incostituzionali.<br />Venendo alla Germania e alle sue banche se tu facessi queste considerazioni ad un cittadino tedesco ti risponderebbe in malo modo perché il Governo ha dovuto provvedere ad aiutare alcune banche in difficoltà e questo con denaro pubblico.<br />Quanto al discorso che hai scritto in merito ai presunti vantaggi che avrebbero ottenuto le banche tedesche grazie al ESM non l'ho capito. Credo che tu faccia riferimento al ragionamento 'strampalato' e completamente errato che alcuni (pseudo) economisti anti euro italiani (e non) hanno fatto. Ma andiamo ai fatti. Quando i Paesi in difficoltà si sono trovati di fronte alla crisi sia nei conti pubblici che di molte loro istituzioni finanziarie, che avevano debiti da onorare verso altri istituti stranieri, ci si é trovati di fronte all'alternativa tra aiutarli o lasciarli al proprio destino.<br />Le banche di questi Paesi non erano poi indebitate solo o prevalentemente con banche tedesche, in realtà erano banche francesi le principali creditrici poi quelle tedesche. Da non dimenticare che anche quelle italiane avevano impegni non indifferenti anche se in misura inferiore.<br />Se le banche dei Paesi in crisi fossero state lasciate fallire di sicuro anche quelle dei Paesi creditori avrebbero subito un forte contraccolpo con conseguenze per tutto il Paese ma la peggio (e di molto) lo avrebbero subito i primi. La Germania ad esempio sarebbe stata in grado di sopportare l'impatto sebbene a costi notevoli. Non so se altrettanto per l'Italia per le conseguenze derivanti dall'effetto domino. Ma più che parlare di questa ipotesi irrealistica vorrei invece chiamare in causa la disinformazione che vorrebbe il presunto aiuto del ESM alle banche tedesche.<br />Il fondo ESM non presta (e sottolineo presta, non regala) il denaro versato dai singoli Paesi tra cui l'Italia perché provvede a raccoglierlo sul mercato emettendo bond a condizioni favorevoli avendo questi un rating molto alto. Il 'versato' dagli Stati membri serve come capitale di garanzia. Quindi i 14,32 miliardi versati da noi (come gli importi degli altri Paesi) non sono a fondo perduto ma potrebbero eventualmente rientrare nell'ipotesi che l'ESM dovesse sciogliersi.<br />Allora riassumendo, Paesi come la Grecia si sono trovati nelle condizioni di chiedere aiuto. La nazionalità dei creditori a me non importa nulla. Le altre nazioni oltre al FMI attraverso diverse soluzioni hanno provveduto a farlo concedendo prestiti, prestiti che andranno restituiti. Il capitale versato al ESM non è stato utilizzato per i prestiti ma rimane come capitale di garanzia e investito in titoli dal rating elevato, quindi non solo o prevalentemente in Bund tedeschi. Insomma noi non abbiamo pagato nulla ai tedeschi o ad altri perché é una affermazione falsa. Tutto quanto versato, ripeto, non é a fondo perduto.Maurizio Cocuccihttps://www.blogger.com/profile/05802780892113618461noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4752807058466247816.post-74527705615971691942014-07-16T03:34:37.526-07:002014-07-16T03:34:37.526-07:00Il problema è cosa viene garantito dall'ERF: c...Il problema è cosa viene garantito dall'ERF: come spiego nel post la garanzia è l'adempimento del fiscal compact, ovvero il rientro ventennale del debito pubblico sotto il 60% del PIL, cosa che è economicamente impossibile, visto che prevederebbe un tasso di crescita e la formazione di un avanzo primario <b>del tutto irrealistico</b>.<br />Vincolare i propri beni o la propria politica fiscale all'adempimento di un obbligo impossibile economicamente da mantenere significa in pratica già aver deciso di svendere il proprio patrimonio pubblico e sottostare a manovre di rientro coatto che distruggerebbero la residua capacità economica e produttiva dell'Italia. Lo sa bene anche Padoan che ha provato a chiedere la posposizione dell'obbligo di rientro al 2016 (confidando che probabilmente il sistema euro collasserà prima, magari per merito della Francia) ricevendo il solito scontato diniego.<br />Non capisco sinceramente come puoi difenderlo.Luigi Pecchiolihttps://www.blogger.com/profile/09891161582160282049noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4752807058466247816.post-29611270255923915722014-07-16T03:15:59.131-07:002014-07-16T03:15:59.131-07:00Caro Maurizio, forse il movimento 5 Stelle o alcun...Caro Maurizio, forse il movimento 5 Stelle o alcuni esponenti politici italiani erano a favore degli Eurobond, non certo chi ha un minimo di competenze e conoscenze giuridico-economiche. Il perché non siano, così come pensati, una soluzione, ma un aggravamento del problema, visto che sei un lettore assiduo (della qual cosa ti ringrazio) basta che ti rileggi "Lex monetae" per comprendere il problema di fondo, così come basta pensare alla follia di un'emissione di titoli di debito europei senza un serio bilancio europeo che li sostenga.<br />Le considerazioni di Italiasedesta sono di buon senso: quando mai uno Stato sovrano ha garantito proprie emissioni con vincoli su beni reali? Ma neanche le obbligazioni emesse da società private hanno tale caratteristica: quello che garantisce gli investitori è il bilancio sociale, non i singoli beni e nessuno si sogna di vincolare le entrate di cassa.<br />Riguardo alla Germania, dovresti appunto informarti e scopriresti che, grazie al Fondo Salva Stati, nelle sue varie forme, la Germania ha risparmiato sul rifinanziamento delle proprie banche, e quindi ha sollevato i propri contribuenti dall'onere relativo, per circa un terzo del valore delle proprie esposizioni finanziarie private. Ovvero in altri termini i Paesi della periferia europea hanno ripagato, con i propri sforzi e con i soldi dei cittadini, un terzo dell'enorme esposizione bancaria globale tedesca (comprensiva degli investimenti speculativi su derivati prima della crisi), senza averne in cambio alcun beneficio: gli aiuti a Grecia, Portogallo, Spagna e l'Irlanda, sono stati il rimborso, via bilancio pubblico, dei prestiti privati delle banche francesi, tedesche ed olandesi, al prezzo di riforme durissime e del crollo dell'occupazione e dei salari). <br />La realtà è che la Germania ha socializzato le proprie perdite incautamente cumulate dal sistema bancario, quindi i soldi da essa versati al EFSF sono tornati principalmente a lei (ed alla Francia), mentre i soldi versati dall'Italia sono andati tutti a ripagare i debiti degli altri.<br />Prima di piangere sulla sorte della povera Germania mi farei due calcoli...<br />Sui salari dell'industria dimentichi che i produttori tedeschi hanno largamente approfittato dei minijobs anche nel loro settore, come ha dimostrato l'inchiesta di Die Zelt alla BMW che puoi trovare tradotta su <a href="http://vocidallagermania.blogspot.it/2013/12/mi-cuggino-allabbiemmevvu-prima-parte.html" rel="nofollow">Voci dalla Germania</a>Luigi Pecchiolihttps://www.blogger.com/profile/09891161582160282049noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4752807058466247816.post-13803574263973536192014-07-12T10:34:53.750-07:002014-07-12T10:34:53.750-07:00Forse non è ben chiaro il contesto. Iniziamo dagli...Forse non è ben chiaro il contesto. Iniziamo dagli Euobond e poi passiamo al ERF. Gli Eurobond sarebbero quei titoli europei che dovrebbero sostituire quelli nazionali attualmente emessi (es.i nostri BTP) e garantiti da tutti i Paesi dell'Eurozona. Il vantaggio è rappresentato dal fatto che essendo appunto garantiti da tutti i Paesi membri beneficerebbero di tassi di interesse bassi e per la maggior parte dei casi inferiori a quelli che oggi si pagano. Se uno Stato si trovasse nella condizione di non poter pagare un titolo a scadenza sarebbero gli altri a provvedere secondo la quota di partecipazione.<br />Dato che gli Eurobond in questione non sono ancora stati ancora approvati non si può dire a priori se la garanzia da sottoscrivere sarà semplice o più impegnativa come nell'ipotesi del ERF. Potrebbe essere che venga richiesto un impegno formale, ergo una specie di ipoteca come appunto è incluso nel ERF altrimenti il mercato potrebbe vanificare il vantaggio giudicandoli non completamente affidabili. È come il fondo ESM, ha una capacità di prestito di 500 miliardi di euro ma il capitale sottoscritto a garanzia è di 700 miliardi (occorre tenere conto non solo della quota capitale - 500 mld - ma anche degli interessi).<br />Ora veniamo al ERF. Per cercare di agevolare il processo di riduzione del debito si vuole far gestire la parte eccedente il 60% da questo fondo che emetterebbe obbligazioni garantite da tutti (anche se in misura proporzionale a quanto iscritto) e in cambio si chiede un impegno formale come garanzia. Ora, se ad esempio il nostro governo dovesse mai trovarsi nelle condizioni di non pagare una parte del debito a scadenza non è che arriva 'Equieuropa' e pignora il nostro oro, le nostre tasse o quello che è previsto. Semplicemente il nostro governo deve trovare il modo di pagare e solo nel caso non intendesse farlo l'Europa può rivalersi su quanto messo a garanzia. Ma questa ipotesi é del tutto remota, intanto perché non è mai accaduto che il nostro Paese abbia mai mancato di onorare i suoi impegni e poi perché dovesse accadere anche oggi significherebbe il completo dissesto finanziario, visto che nessun investitore sarebbe più disponibile ad acquistare un solo titolo. Nemmeno la Grecia ha mancato un pagamento prima di arrivare all'accordo con il quale è il suo debito è stato poi ristrutturato. Quindi, ribadisco, non vedo il problema.Maurizio Cocuccihttps://www.blogger.com/profile/12078620793892296128noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4752807058466247816.post-25832107249135687152014-07-11T02:02:02.633-07:002014-07-11T02:02:02.633-07:00secondo lei ipotecare beni reali per garantire l&#...secondo lei ipotecare beni reali per garantire l'eccedenza del debito è normale e cosa giusta?...be allora abbiamo capito perchè l'italia va sempre più verso il fondo e non si risolleverà mai...Luigi è stato chiarissimo e preciso , non riuscire a vedere la trave nell'occhio è veramente preoccupante. Ah le dico una cosa : io sono italiano e sono stato sempre contro agli eurobond e le do un'altra informazione , qui non si tratta di eurobond, questa frase dell'articolo è chiara come il sole "questi bond saranno garantiti da vincoli di beni reali in garanzia che ciascun Stato sarà obbligato a fornire, in una misura fino al 20% del debito conferito"Italiasedestahttps://www.blogger.com/profile/16904377081213020078noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4752807058466247816.post-78318984843146429222014-07-10T15:35:34.816-07:002014-07-10T15:35:34.816-07:00Ma sbaglio o eravamo (noi italiani) a favore degli...Ma sbaglio o eravamo (noi italiani) a favore degli Eurobond? Non è molto diverso qui. Cosa vi spaventa, la garanzia che occorre sottoscrivere? Scusate, ma vi risulta che il governo abbia mai mancato di onorare un solo impegno? O pensate che possa farlo in futuro? O si vorrebbe avere un credito, decidere quanto e come spenderlo dividendo il costo (interessi) con gli altri Paesi come anche le conseguenze di una condizione di insolvenza?<br /><br />Per quanto riguarda la presunta tirchieria dei tedeschi magari ci si dovrebbe informare su quanto la Germania è esposta complessivamente e quanto ha versato a favore dei Paesi in crisi prima di fare simili affermazioni.<br /><br />Maurizio Cocucci<br /><br />PS.Il salario minimo influenza il settore dei servizi e solo marginalmente quello dell'industria dive i salari sono ben oltre gli 8,50 €/ora.Maurizio Cocuccihttps://www.blogger.com/profile/05802780892113618461noreply@blogger.com